主观价值客观价格
@江涛 : 「聪明的投资者只需要在股票价格低于公司实际价值时买进,在价格接近或高于价值时卖出,就能够在风险很小的情况下赚很多钱」-《穷查理宝典》
@二元思考:根据查理的表述,锚是企业价值,而高低是股票价格与价值的差额。价格是客观的,人人可以看到;而价值是主观的,每个人的判断是不一样的。即使如查理和巴菲特,对于同一个企业的价值判断也是有差异的。
所以,只要是主观的东东,就是千差万别的。揣着主观,即便均为价值投资者才会产生交易对手。//
@Nainital的碎片哥:没法看戏 我也来扯淡
要区分“价格投资者”还是“价值投资者”
价值是主观的 价格是客观的
价值是主观的 主要表现为 企业是生命体 所以通过 所谓PE PB PS描述 都无法完整的和完善 都是瞎子摸象的 一个指标而已
人的主观价值无法客观化 这个要说明的就是 所谓的价值不是一个固定数字 而是一个区间大概 左右
弹性比较大
所以无法精确的确定价值 才需要所谓的安全边际 同时企业也在缓慢变化+突发变化之间徘徊
突变 的例子 比如Apple 开始itune服务 比如Autodesk开始全部 订阅服务 这个就是历史篇章 这个瞬间可以提高20%甚至50%价值
不过一般状态下都是平滑的移动 缓慢且不可逆 直到拐点
所以一定要理解 主观价值的区间逻辑
和客观价格的流动性逻辑
价格是客观的 别忘记最重要的是流动性 100股和100万股是两个事情
所以不要简单的理解这句话。
投资几乎 95%的精力都在研究价值
5%的精力考虑流动性
@二元思考 我的思考请二元大师指正//
@二元思考 :碎片大师又调侃我了,同兄的每次严肃交流都获益匪浅。在您的启迪下,我的思考如下:
一百多年来关于股票投资的策略大致可以分为企业估值和股票交易,即碎片哥文字中所提到主观价值和客观价格。
主观价值:企业在生命周期中值多少钱?生命周期即当下和未来。当下的估值策略尚有一定科学性,而未来策略纯粹是主观能动!试想马化腾都难以预判的腾讯未来,他人又如何看穿未来?所以,是否估值未来,又派生出价值型和成长型,即判断企业商业模式是否会随着社会要素变迁而产生突变或迭代或死亡。
格雷厄姆和费雪是两者的代表人物。寻求确定性,放弃企业未来的估值,无疑是可行的策略,这是格雷厄姆的出发点。而抓住成长又可能是暴利的来源。所以,巴菲特40岁前是格雷厄姆,后是叠加,现在买入苹果则是成仙。但最难预判的企业是科技或需求毁灭性行业。
客观价格:股票交易的趋势。这是一个@不明真相的群众 说的多方参与的交易,全球、全国,甚至隔壁老王,如何把握?众多理论又都是后视镜!但流动性却是在客观价格上最有效的观察工具,毕竟价格就是资金的博弈结果。
但流动性又具有时效和针对性。这是近来浑水做空港股的逻辑,找政府不救的民营企业做空。如此纷杂?咋玩?
如上,碎片哥“投资几乎 95%的精力都在研究价值,5%的精力考虑流动性“无比正确!
很有益的交流!//
@Nainital的碎片哥:回复@二元思考:大师 我提一个看法 企业分两种 传统行业 需求可预测 需求变化慢稳定 过去时代的品牌公司就如此 所以巴菲特我一直说他是消费品之王 他追求的还是他那个时代的王者
现在的时代 告诉增长 主要是需求的增长 Jobs的伟大是在于创造需求指导需求
我最近的思考时PE越来越没用 特别是新行业 新需求 简直是累赘
我看的更多是市值 市值 还是市值
脱离市值的任何数据都是扯淡 我甚至不考虑ps pb
没价值的
只有市值 人类未来社会 占据的位置
比如巴菲特最近就在讨论 医疗行业占GDP比重 从12-15% 提高到19%-20%很合理
中国大概是 9% 未来一定会提高的 这个不可阻挡
类似的
回复@Nainital的碎片哥: 大师就是牛!我俩继续互相吹捧,至少比那些自诩的经济学家强哈。
在我的体系中,也是根据需求将企业分为两种,一种是需求可穿越型,一种是需求迭代型。前者如吃喝拉撒住(不包括行),后者如医药、虚拟服务等,例如网络社交包含游戏。
碎片哥您的知识和成长积累,注定更适合聚焦迭代型企业。您对新奇的玩意有足够的敏感度和研判能力。而我随着年龄的增大,越来越喜欢需求变化小的可持续的企业。一则懒,二则有点跟不上年轻人的节奏。
例如我最近尝试每天花4个小时打游戏,却发现盟内超过8小时游戏的年轻人是普遍现象,他们的工作存在是为了游戏,每月充值超过3000元也是常态。最奇葩的是一对90后夫妻队友,家庭收入超过40万,有车有房,唯一的生活焦点就是游戏,这是我难以理解的。这都是移动互联网提供了可能,所以龙头的腾讯和网易成为标配。
于是,我对于创新类企业的天使投资全面停了。重点投一些团队齐整,基于移动互联网对于传统行业改造的企业,这过程可以跟着年轻人更好地观察和学习。此类投资,二级市场的估值工具无效,更多是对于人和团队的预判。
市值,非常棒的视角,这也是投资创业期企业的策略角度,市值成长速度和行业占比。
说到医药,因为不懂,所以只能从研发费用和消费品角度观察。另外,支付宝和微信支付已成为常态,到了六线县城也是如此。其实移动大潮下的需求迭代尽管难以预判,但是企业的护城河还是可以把握的,用户规模及粘性的可持续反身。
即使有这么好的消息,$中国南方航空股份(01055)$ 的股价依然下跌。
这意味着内部人真金白银持有的价格比散户还高。



港股进入调整夯实区域
加上当下的业绩发布期,会有更多的做空报告放出。
如果再叠加$长城汽车(02333)$ 等汽车业、$绿城中国(03900)$ 等内房股莫名其妙的看空,今年涨幅超过30%的小票下探20%是预料之中的趋势。
跌吧,两周前减仓的现金还在等待。



而港股的常态却是有效市场。以$新晨动力(01148)$ 为例,着曾经是学习委员的爱股。在大咖妇女节那天清仓后,还被冠以卖出概念,还被总结为只会吃鱼头。
3月17日,新晨暴跌10%+,换手1.44%,我曾调侃都是学习委员卖出惹得祸。其实有港股常识的投资/投机者应该已经警觉。在财报前的放量暴跌绝对不是什么好事,无论是有先知先觉者,还是趋势交易者对于公告真空的不安,都在暗示财报可能的问题。
果不其然,昨晚羸弱的财报引发今日股价的雪崩,还不发股息,大跌13%+。于此反例,则是$IGG(00799)$ ,连续三天的跳空走高是伴随着靓丽增长75%+的业绩。即使是投机也要明晰业绩的趋势。
为何港股是个有效市场,在于其交易者结构的健全。有足够的做多和做空力量,以及完全甚至有些放任的自由市场机制。
于此,在港股多些敬畏吧!昨天$美图公司(01357)$ 的周一券商持仓信息披露了,南下的资金被套了,而且是深套!加杠杆的如在高位买入,离爆仓已经不远。
牛市中也要多些谨慎!
壮观呀!2017年3月24日,辉山乳液市值一小时内从近370亿变为37亿!
科普备注:有效市场假说
配置印度房地产股票
鉴于一些雪友询问印度的消费类、能源等企业,将初步看过的相关上市公司分享如下。
消费:
Tata motors,Zee entertainment,Motherson sumi,ITC,Marico,Godrej consumer
能源:
ONGC,BPCL,HPCL,Tata power,Gail, NTPC
TMT:
TCS,HCL,Bherti infratel, Infosys