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二元思考,2017-6-20


清仓iRobot
从家里买入第一台$iRobot Corp(IRBT)$ 扫地机器人,股价已经涨了3倍。最后一台是拖布机器人。一直不太喜欢的是噪音,似乎也没有太大的改善。国内的类似产品,已是满地爬了,加之公司的军用产品不熟及整体减仓纳斯达克,就清了吧。
2017-6-1 08:56

主观价值客观价格

2017年5月26日与@Nainital的碎片哥 关于企业价值与价格的交流记录:
@江涛 : 「聪明的投资者只需要在股票价格低于公司实际价值时买进,在价格接近或高于价值时卖出,就能够在风险很小的情况下赚很多钱」-《穷查理宝典》

@二元思考:根据查理的表述,锚是企业价值,而高低是股票价格与价值的差额。价格是客观的,人人可以看到;而价值是主观的,每个人的判断是不一样的。即使如查理和巴菲特,对于同一个企业的价值判断也是有差异的。
所以,只要是主观的东东,就是千差万别的。揣着主观,即便均为价值投资者才会产生交易对手。//
@Nainital的碎片哥:没法看戏 我也来扯淡
要区分“价格投资者”还是“价值投资者”
价值是主观的 价格是客观的
价值是主观的 主要表现为 企业是生命体 所以通过 所谓PE PB PS描述 都无法完整的和完善 都是瞎子摸象的 一个指标而已
人的主观价值无法客观化 这个要说明的就是 所谓的价值不是一个固定数字 而是一个区间大概 左右
弹性比较大
所以无法精确的确定价值 才需要所谓的安全边际 同时企业也在缓慢变化+突发变化之间徘徊
突变 的例子 比如Apple 开始itune服务 比如Autodesk开始全部 订阅服务 这个就是历史篇章 这个瞬间可以提高20%甚至50%价值
不过一般状态下都是平滑的移动 缓慢且不可逆 直到拐点
所以一定要理解 主观价值的区间逻辑
和客观价格的流动性逻辑
价格是客观的 别忘记最重要的是流动性 100股和100万股是两个事情
所以不要简单的理解这句话。
投资几乎 95%的精力都在研究价值
5%的精力考虑流动性
@二元思考 我的思考请二元大师指正//
@二元思考 :碎片大师又调侃我了,同兄的每次严肃交流都获益匪浅。在您的启迪下,我的思考如下:
一百多年来关于股票投资的策略大致可以分为企业估值和股票交易,即碎片哥文字中所提到主观价值和客观价格。
主观价值:企业在生命周期中值多少钱?生命周期即当下和未来。当下的估值策略尚有一定科学性,而未来策略纯粹是主观能动!试想马化腾都难以预判的腾讯未来,他人又如何看穿未来?所以,是否估值未来,又派生出价值型和成长型,即判断企业商业模式是否会随着社会要素变迁而产生突变或迭代或死亡。
格雷厄姆和费雪是两者的代表人物。寻求确定性,放弃企业未来的估值,无疑是可行的策略,这是格雷厄姆的出发点。而抓住成长又可能是暴利的来源。所以,巴菲特40岁前是格雷厄姆,后是叠加,现在买入苹果则是成仙。但最难预判的企业是科技或需求毁灭性行业。
客观价格:股票交易的趋势。这是一个@不明真相的群众 说的多方参与的交易,全球、全国,甚至隔壁老王,如何把握?众多理论又都是后视镜!但流动性却是在客观价格上最有效的观察工具,毕竟价格就是资金的博弈结果。
但流动性又具有时效和针对性。这是近来浑水做空港股的逻辑,找政府不救的民营企业做空。如此纷杂?咋玩?
如上,碎片哥“投资几乎 95%的精力都在研究价值,5%的精力考虑流动性“无比正确!
很有益的交流!//
@Nainital的碎片哥:回复@二元思考:大师 我提一个看法 企业分两种 传统行业 需求可预测 需求变化慢稳定 过去时代的品牌公司就如此 所以巴菲特我一直说他是消费品之王 他追求的还是他那个时代的王者
现在的时代 告诉增长 主要是需求的增长 Jobs的伟大是在于创造需求指导需求
我最近的思考时PE越来越没用 特别是新行业 新需求 简直是累赘
我看的更多是市值 市值 还是市值
脱离市值的任何数据都是扯淡 我甚至不考虑ps pb
没价值的
只有市值 人类未来社会 占据的位置
比如巴菲特最近就在讨论 医疗行业占GDP比重 从12-15% 提高到19%-20%很合理
中国大概是 9% 未来一定会提高的 这个不可阻挡
类似的

回复@Nainital的碎片哥: 大师就是牛!我俩继续互相吹捧,至少比那些自诩的经济学家强哈。
在我的体系中,也是根据需求将企业分为两种,一种是需求可穿越型,一种是需求迭代型。前者如吃喝拉撒住(不包括行),后者如医药、虚拟服务等,例如网络社交包含游戏。
碎片哥您的知识和成长积累,注定更适合聚焦迭代型企业。您对新奇的玩意有足够的敏感度和研判能力。而我随着年龄的增大,越来越喜欢需求变化小的可持续的企业。一则懒,二则有点跟不上年轻人的节奏。
例如我最近尝试每天花4个小时打游戏,却发现盟内超过8小时游戏的年轻人是普遍现象,他们的工作存在是为了游戏,每月充值超过3000元也是常态。最奇葩的是一对90后夫妻队友,家庭收入超过40万,有车有房,唯一的生活焦点就是游戏,这是我难以理解的。这都是移动互联网提供了可能,所以龙头的腾讯和网易成为标配。
于是,我对于创新类企业的天使投资全面停了。重点投一些团队齐整,基于移动互联网对于传统行业改造的企业,这过程可以跟着年轻人更好地观察和学习。此类投资,二级市场的估值工具无效,更多是对于人和团队的预判。
市值,非常棒的视角,这也是投资创业期企业的策略角度,市值成长速度和行业占比。
说到医药,因为不懂,所以只能从研发费用和消费品角度观察。另外,支付宝和微信支付已成为常态,到了六线县城也是如此。其实移动大潮下的需求迭代尽管难以预判,但是企业的护城河还是可以把握的,用户规模及粘性的可持续反身。

谢谢碎片哥的启迪。//

A股策略需要彻底改变了
好久没有发言,源于对于A股的中短期悲观和长期乐观下的择股策略调整思考。
4月25日组合$中-龙头起舞(ZH269251)$ 调仓剔除了周期性相关行业,而加仓看似可以穿越的企业。这在趋势角度也许不智的调整,如果拉长时间周期看企业价值,却可能是A股之幸。A股的投资/投机策略到了彻底改变的时候,追逐高成长会越来越成为高难度的取向,而选择可穿越周期的企业却是极致和大众的可能策略。
对了,当神创等成长性估值跌得越惨时,价值型穿越企业就不得不屡创新高,跷跷板,也可以说是抱团取暖。
所有的趋势都破了,就推倒重来吧。

“美国航空将以155,328万港元认购公司新发行的H股股票270,606,272股(以下简称“H股发行”),发行价格为5.74港元/股。H股发行完成后,美国航空持股占公司H股股本的约8.83%及全部股本的约2.68%。”
即使有这么好的消息,$中国南方航空股份(01055)$ 的股价依然下跌。
这意味着内部人真金白银持有的价格比散户还高。

况且美航作为全球最大的航空公司,每天有近6,700个航班飞往50多个国家。加之此次股权合作还是两家不同航空联盟成员之间的合作,在航班号共享的体系下将极大便利双方乘客服务,大幅延伸彼此的服务网络,提高南航资产效率。
港股常态是弱势,风险永远是排在第一的。别太乐观了!
陆上小白龙:
15亿港币,买得起一架波音吗?
03-28 11:01举报
二元思考 回复 陆上小白龙:
国有航空国资持股 50%要求。
03-28 14:34
港股很多思路和A股不一样,对于我这样习惯于A股的确实有些不适应,当然港股的思路和习惯也不一定都是对的。一个例子就是$融创中国(01918)$ ,大股东高于现价现金增发,居然能被市场认为是利空,当天下来5%,随后又一路跌了10%以上。我在消息当天大跌买入了,当时在雪球被港股老手批评过——大意你们这些从A股过来的太凶猛等等。现在回头看,当时的买点是正确的,只存在买少了的问题。说这个并不是看好现价的$中国南方航空股份(01055)$ ,至少我暂时还没有买入计划。但我觉得利用A股和港股在估值认知上的习惯性偏见,是一种策略。这个大股东现金高于现价增发的策略在融创上是成功的,不知道能不能在南方航空上复制。同样的,港股对于高分红股的重视,这两年应用回A股,从现在看也是成功的。
03-28 13:26
03-28 13:28
港水会不会认为盘子增加了
03-28 10:14
对于南航这类重资产公司,真金白银投入,又没有折价发行,有啥好担心?
03-28 10:23

港交所披露易提供的“中央结算系统持股纪录查询服务”是港股投资/投机的重要工具,那么您今天看到的持股记录数据是哪一天的交易记录呢?
上周三交易后的
03-27 21:34
港股老司机正确答案。近来经常看到不少财经新闻给出收盘当日的仓位变化,缺乏常识真可怕。
03-28 09:17

港股进入调整夯实区域

上周五在$辉山乳业(06863)$ 刀口舔血时说过,辉山暴跌的影响绝不至于个股,将是整体做空中资港股的开始。
加上当下的业绩发布期,会有更多的做空报告放出。

如果再叠加$长城汽车(02333)$ 等汽车业、$绿城中国(03900)$ 等内房股莫名其妙的看空,今年涨幅超过30%的小票下探20%是预料之中的趋势。

跌吧,两周前减仓的现金还在等待。

太狠了吧!二元兄
03-27 14:59
准备好现金,在80%处接盘。
03-27 15:03

究竟股票是不是一个有效市场?很难说,在A股混了二十多年,2014年前,似乎感受不到有效性。每每看到企业业绩大幅下滑,股价偏偏上涨。这也是曾经退出A股市场的一个原因。
而港股的常态却是有效市场。以$新晨动力(01148)$ 为例,着曾经是学习委员的爱股。在大咖妇女节那天清仓后,还被冠以卖出概念,还被总结为只会吃鱼头。
3月17日,新晨暴跌10%+,换手1.44%,我曾调侃都是学习委员卖出惹得祸。其实有港股常识的投资/投机者应该已经警觉。在财报前的放量暴跌绝对不是什么好事,无论是有先知先觉者,还是趋势交易者对于公告真空的不安,都在暗示财报可能的问题。
果不其然,昨晚羸弱的财报引发今日股价的雪崩,还不发股息,大跌13%+。于此反例,则是$IGG(00799)$ ,连续三天的跳空走高是伴随着靓丽增长75%+的业绩。即使是投机也要明晰业绩的趋势。
为何港股是个有效市场,在于其交易者结构的健全。有足够的做多和做空力量,以及完全甚至有些放任的自由市场机制。
于此,在港股多些敬畏吧!昨天$美图公司(01357)$ 的周一券商持仓信息披露了,南下的资金被套了,而且是深套!加杠杆的如在高位买入,离爆仓已经不远。
牛市中也要多些谨慎!
壮观呀!2017年3月24日,辉山乳液市值一小时内从近370亿变为37亿!
科普备注:有效市场假说

1965年,美国芝加哥大学金融学教授尤金·法玛(Eugene Fama,1939-)发表了题为《股票市场价格行为》的博士毕业论文,于1970年对该理论进行了深化,并提出“有效市场假说”(Efficient Markets Hypothesis,简称EMH)。
有效市场假说有一个颇受质疑的前提假设,即参与市场的投资者有足够的理性,并且能够迅速对所有市场信息作出合理反应。该理论认为,在法律健全、功能良好、透明度高、竞争充分的股票市场,一切有价值的信息已经及时、准确、充分地反映在股价走势当中,其中包括企业当前和未来的价值。除非存在市场操纵,否则投资者不可能通过分析以往价格获得高于市场平均水平的超额利润。

配置印度房地产股票

万能的雪球,能不能告知印度排名前十有ADS的房地产商?
鉴于一些雪友询问印度的消费类、能源等企业,将初步看过的相关上市公司分享如下。
消费:
Tata motors,Zee entertainment,Motherson sumi,ITC,Marico,Godrej consumer
能源:
ONGC,BPCL,HPCL,Tata power,Gail, NTPC
TMT:
TCS,HCL,Bherti infratel, Infosys

多谢雪友@ihongkong 的好问题和打赏!

买入加拿大鹅(GOOS)

我喜欢的$加拿大鹅(GOOS)$ 今天终于上市了,坚定的尝鲜买入。但对于2000万股中65%为老股有些不爽,先建观察仓吧。

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