2017-08-20 Nainital的碎片哥:
2017年的中期报告已经可以看到很多制成品公司的毛利在下滑
因为你大宗的涨价 这个可以观察到
这里就可以成为分水岭 有Bargain Power的可以转移定价 某些弱势的基本毛利都在200+的基点下滑
这样看下来 下半年很可能引发温和通胀 估计在 3% 左右
温和通胀对股市属于利好
啄木：
对股价来说，温和通胀的利好和毛利下降的利空，哪个大呢？
Nainital的碎片哥:
这个说来可以写一大段
1.为何温和通胀属于利好
A。温和通胀 央行加息速度慢
推动居民消费 等于增加支出 增加需求 这个是对企业利好 同时没有加息 P/E倍数维持 那么就更利好
B。温和通胀可以传到价格
温和通胀 价格要素可以顺利传导到下游 然后因为企业本身有库存 这样等于库存获利 这个是对EPS有正面影响
C。通胀要看三个要素
a 通胀预期 这个是核心要素
b 通胀烈度 这个是速度+广度+强度 三要素混合的 烈度越大引发的预期越强烈 今年的通胀 主要是大宗上 我称为环保通胀 所以对农产品影响小 主要是工业品 典型的是傻大黑粗+化工品
所以烈度有点恐怖 还好广度上有限制
c 通胀的强度 就是涨幅 这次涨幅有点吓人 看看钢铁就知道
总的来说 通胀的强度和烈度很大 好处是农产品还在地位 到只通胀预期目前不明显
而且环保属于大家认可的要素
环保本质是一种GDP
换句话说人均GDP到一个水平 环保的诉求就是幂次方上升 这个是社会发展必然要素
以上三点 不加息 传导 通胀预期 都是对股市利好 先说通胀
Nainital的碎片哥:
第二个说毛利下滑
一般而言 在温和通胀的初期 毛利下滑 属于必然 核心看程度
这个时期也是最好的区分好企业和坏企业的差别
我一直强调 所谓的企业护城河 用财务语言就是 毛利维持的能力
毛利是企业生命线 没有毛利啥也没了
当然这个在中国成立
老美的企业每一个毛利都是超级 super 不过从来没啥净利润因为人家都是玩头等舱的
天朝虽然毛利低不过刻苦耐劳 却是很多优秀企业 毛利比人家低一半 净利润率可以是来外的1倍到10倍（当然也有抄袭的因素 毕竟不投入研发 抄袭即可）
所以中国企业毛利是次级要素 天朝的企业家精神中 管理费用是绝对重要部分 很多毛利略低于海外同行其实 从投资收益来说比老外好十倍
综上所述 毛利50-150 基点的下滑 完全可以通过管理水平提高消化 最后未必体现到净利润率的下滑 反而消费多了 摊薄固定费用 最后 净利润 会增加 净利润率25-50 基点波动。。。。
所以毛利下滑 短期内对天朝的企业不是大问题
还有一点 其实大家都把毛利下滑归罪于大宗 其实最大要素还是人工成本刚性上升 这个上面
现在体力劳动月入 1万基本是标配 每周无休息 每日加班 基本可以做到1万月入。。。
当然这个不是人过的日子。。。。
广联达
广政:
员工持股计划7.19号股东大会通过后，7.25号之前（8.25之前30日不能操作）只有20、21、24三天可以交易了吧？否则就得8.25号之后才能买入了吧 [笑]
2017-07-18 09:03
Nainital的碎片哥 回复 广政:
7.31业绩预告 之前十天不能买只有一天窗口
2017-07-18 09:05
广政 回复 Nainital的碎片哥:
20号一天交易窗口 [笑] 那够呛了，估计得一个月以后了
2017-07-18 10:57
@电扫洛阳川:回复@Nainital的碎片哥:我听人说 这个bim不能提高时间效率，也不能节约成本，不知道这个具体解决哪个行业痛点啊？
Nainital的碎片哥:
回复@电扫洛阳川: 任何行业 都必然会IT化 这个没问题吧 别说建筑行业呢 我这里说的是任何行业
建筑行业也必然会IT化 现在大概 不到 3% 未来 一定会超过 95%
熬吧 慢慢熬吧
涨十倍是必须的 能否涨100倍看命
FAANG Facebook apple amazon netflix google
06-13 20:55
不明真相的群众雪球创始人方三文：
我对苹果和google不乐观。
06-13 22:13
Nainital的碎片哥 回复 不明真相的群众雪球创始人方三文：
5个我对netflix最悲观 其他四个我觉得可以long long life 再学一个我选apple 全面落伍 在前沿阵地全面落伍吃老本
06-13 22:15
得牛啊雪球实盘大赛参赛选手 回复 不明真相的群众雪球创始人方三文：
方丈很少提百度啊，觉得百度有没有超预期的可能？
06-13 22:16打赏回复
不明真相的群众雪球创始人方三文 回复 得牛啊雪球实盘大赛参赛选手：
百度和google,都无法改变在移动互联网时代，搜索这个行为权重下降的事实。
06-13 22:17
Nainital的碎片哥 回复 不明真相的群众雪球创始人方三文：
你提醒我了 我发现对这些公司的判断 是两个要素 1.可替代性 2.所谓前沿性和先进性
可替代性而言 netflix可以被替代 netflix是 账号服务和ip两部分 这个 amazon 和google 都可以替代服务 ip更少。。。我觉得他最危险 其他的可替代性还不够 可替代性最差的是facebook和 apple 因为有社交和闭环
2.先进性前沿性而言
google facebook amzon 在前面
netflix和apple是第二梯队
这个分析结构不错
06-13 22:19
仓佑嘉措-Leo 回复 不明真相的群众雪球创始人方三文：
把Google想成新技术、新业务孵化基地，我很乐观。
06-13 22:17打赏回复
不明真相的群众雪球创始人方三文 回复 仓佑嘉措-Leo：
孵化很不好搞的
06-13 22:23
仓佑嘉措-Leo 回复 不明真相的群众雪球创始人方三文：
google在海外的处境跟百度在国内的处境完全不一样，移动互联网拿了最大一张船票，android系统，借着android系统gms到处内置，google map没有竞争对手，youtube没有竞争对手（反观百度），这些带来主营业务2x%的稳定增长，Google可以很从容地投资未来。
06-13 22:29打赏回复
不明真相的群众雪球创始人方三文 回复 仓佑嘉措-Leo：
是比百度处境要好很多，但根本性的问题，还是存在的
06-13 22:31
Nainital的碎片哥 回复 习世界1：
我意思是amazon 和google 都可以替代netflix 可能我没写清楚
06-13 22:31
ffffdddd 回复 不明真相的群众雪球创始人方三文：
被雪球搞的，以前投资都是搜索，现在直接刷雪球，个股最新信息基本就到位了，质量比百度高
06-13 22:32打赏回复
不明真相的群众雪球创始人方三文 回复 ffffdddd：
你说得很到位，移动互联网的“刷”取代了PC互联网的“搜，这是根本的变化。
06-13 22:35
putishu 回复 不明真相的群众雪球创始人方三文：
很好奇为什么移动互联网"刷"会比PC"刷"的多，是碎片化时间变多了么？
06-14 10:29打赏回复
不明真相的群众雪球创始人方三文 回复 putishu：
从PC时代到手机时代：1，互联网的覆盖率有了5-10倍的提升。2，人均在线时长有5-10倍的提升。3，手机的操作界面，不适合输入-搜索而适合刷。
06-14 10:32
Zen_csu 回复 不明真相的群众雪球创始人方三文：
搜的步骤方丈们帮忙做了？比如个股下的信息整合，爬取相关文章、新闻、研报，用户只需要“刷”着等雪球“搜”出来的信息。
06-14 10:47打赏回复
不明真相的群众雪球创始人方三文 回复 Zen_csu：
雪球帮您都“搜”好了
06-14 11:28
$Editas Medicine(EDIT)$ 张峰
In separate letters, Intellia Therapeutics and Editas Medicine criticize a recent report in Nature Methods that found that CRISPR/Cas9-based gene editing led to unexpected changes, Technology Review reports.
Stanford University’s Vinit Mahajan and his colleagues used the gene-editing approach to fix the mutation behind retinitis pigmentosa in mice, but when they sequenced the whole genomes of the edited mice, they discovered indels and SNPs that hadn&# 39;t been predicted to be possible off-target editing sites. The report sent the stock of gene-editing companies down.
However, Tech Review points out that researchers on Twitter and elsewhere uncovered errors in their analysis. In particular, it notes that the researchers mistakenly attributed some normal variation between the animals to the effect of editing.
Scientists from Editas and Intellia both argue that report’s conclusions aren&# 39;t supported by its data. Editas co-founder George Church, who is also at Harvard University, tells Tech Review that the report should at least be updated and, possibly, retracted, while Intellia’s CEO Nessan Bermingham says it should be retracted.
Nature Methods says it is "carefully considering all concerns that have been raised with us and are discussing them with the authors."
06-13 18:11
$广联达(SZ002410)$ 等待着 座山雕收购“Revit”这个瞬间的到来！
值得期待的 激动！
从永久性授权模式向软件即服务（SaaS）模式转型之痛
卡尔·巴斯 ：这的确是一个痛苦的过程。下面我就来谈一谈原因。我们以前每份软件授权的收入为 6000 美元，如今则只有 2000 美元。所以，每一个传统的财务指标看上去都好像是废话。这是很糟糕的事情。另一方面，人们并未意识到，你基本上是将这项数据计入了资产负债表。
我觉得，在大公司有一点很值得称道，那就是当你作出重大转变的时候，很容易鼓舞每个人去做这件事…大公司的转型确实困难重重，但当你让他们作出转变的时候，就一定能带来巨大的影响。
Autodesk在过去三年收购了 40 家公司，收购的速度超出了许多人的想象（Autodesk 当前市值达到 127 亿美元）：
卡尔·巴斯 ：我并不知道具体的数字，但在过去这么多年，我们一直在进行收购，有些收购堪称大手笔；它们是打造规模达数十亿美元的业务的基石。当然了，有些收购一点儿作用也没有起到。我们也收购过一些让我悔断肠子的公司。今天，我与其中一家被收购公司的投资者聊了聊，他说你们以 1.33 亿美元收购了我们投资的公司（Revit Technology），但在接下来三年里它的收入只有 100 万美元。
对于这种收购，你很难说服董事会。有名董事所在的公司就有明确规定，每名员工的平均收购成本不得超过 100 万美元，我们收购的这家公司当时有 75 名员工。所以，在这个问题上他也拿不定主意。但我们仍然收购了这家公司，其产品如今已成为一项规模达 7 亿美元至 8 亿美元的业务的基础，而且这项业务的利润十分可观。当然了，也有些收购对我们来说就像是灾难。
06-13 22:43
Nainital的碎片哥：
CB: The way I think about it [is] there are three kinds of companies: ones that are really people who have a technology that we want to [build up]; middle-size companies, meaning they have product that they’re selling, maybe even internationally; and third, [cases where] they really have a company. Everyone, even in the first category, thinks they have a company, but [not really, not in the sense that the business is] long term, sustainable, with multiple products being sold around the world and stuff like that.
还是要看原文更容易理解
MagiCad 是2 产品
这次如果是bentley太牛了 1 and 3 两个打包了
令人激动的时刻
06-13 22:53
$广联达(SZ002410)$ 今天没看 高达 昨天 收盘52周新高 今天盘中52周新高 这个算正式突破200亿了 好事将近？ 高达也没啥可以研究的了 投高达就是投座山雕。。。没有座山雕 高达跌100亿
06-08 10:38
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该吃药了 (2017-05-22 09:45)
这篇是本博客倒数第二篇文章 感谢大家的支持
分享一些最近的的思考
双螺旋
企业发展 特别是股价 在我看来可以用双螺旋来解释
第一根螺旋是产业发展的角度 螺旋上升
第二根是经济走势的螺旋发展 周期性 牛熊市
先说第一根 产业发展为什么是螺旋上升
理由也蛮简单的 创新难 所以导致 创新之后 都是变奏
这点和绘画和音乐很类似
绝大部分艺术家一辈子就一个调调 特别是绘画 识别度很高 一个调调世界接受了 然后就是这个调调上面不断的重复演绎 寻找各种变奏 晚上这个调调
音乐也是一个主旋律然后变奏成为一部交响乐
企业成功也是如此围绕一个产品 突破 突破以后完善 完善就是缓慢的上升阶段 突破就是螺旋状上升的剧烈上升期
当然很多企业一辈子就一次辉煌 然后 没有下一次
艺术家也是 一辈子能画两个风格都是顶级选手
企业也是 大部分第一次突破 晚上之后就变得平庸 无法第二次螺旋
这里两个例子 茅台 你看09-14基本就是平滑期 八项规定之后更平滑了 不过15年牛市 起来 6-7月股灾1.0 之后翻倍 也是一个典型螺旋上升的节奏 开始是商和官的消费 盘整5年 居民消费起来 这波 大部分还是消费者推上去的
另外一个例子 就是广联达
第一波是算量和算价 做到极致 外加 牛市 2015年到顶峰 然后寻求转型 2年时间 业绩也下滑
现在转型初见成效 起码 方向确定 队伍挑战完毕 用最优美的姿态准备第二个螺旋
在我看来 如果BIM的销售额占 总销售30% 算跨入超级增长期也就是转型证实成功
2016年 是20亿销售 1亿BIM 那么逻辑上 到 6-8亿BIM的收入 转型可以算成功跨入螺旋上轨
这里包含并购之后的营收
假设做到 这个级别收入 那么大概就是30亿销售 6亿BIM 利润在 8亿左右 给估值60-80pe的那么市值大约480-600
那么螺旋上升结束大概在 40+销售收入 极限 60+销售收入 15-25亿BIM收入 利润在 15-20亿区间 给 60-70PE那么市值大约 900-1400亿区间
这个还没有到螺旋顶部 到这个区间增速会放缓而已 。。。
是否想象力太过丰富？
该吃药了。。。
P.S.最后一篇 我会写我个人对投资的完整的认识以及未来的路径 写了很多年 也该有告一个段落。回头自己去看那些写过的历史 唯一的答案是有趣。很傻很天真也很真实。
在美国，酸奶消费量仍然可观。2012 年，美国人均酸奶消费量达到了 6kg (14 lbs.)，与 1975 年不到一千克 (907g/2 lbs.) 相比大幅增长，但是远低于 2012 年法国和德国人均 60 lbs 的消费量
美国是欧洲的1/10
中国估计是美国的1/10
酸奶。。。。市场 不可限量
酸奶与健康酸奶是各个年龄段消费者都喜欢的乳制品，营养丰富、风味独特、形式多样，可以满足全球消费者的健康需求。酸奶风味全面，可加或不加水果、格兰诺拉麦片或糖果，可以用匙舀着吃、挤着吃，或者直接饮用，是一种便于展示的零售包装产品。此外，作为餐馆菜单中流行的菜品，酸奶还可以作为原料，为特质奶昔提味，或者为大厨自创汤羹、调味汁以及烘焙食品增色。
人们的味道偏好和生活方式各异，酸奶也有不同的风味、蛋白质含量和脂肪水平组合，玲琅满目，能够满足消费者不同的需求。酸奶，不论是脱脂酸奶、低脂酸奶还是全脂酸奶，都还可以制作成“轻”或低热量酸奶。希腊酸奶是典型的优质蛋白来源，现在正日渐流行。在 2014 年，美国零售渠道的酸奶销售总额中，富含蛋白质的希腊酸奶产品占 36%，比前一年增加 10%。与此形成对比，2009 年美国零售渠道酸奶销售额中，希腊式酸奶产品只占 2%。1
酸奶的发展趋势
酸奶在很多文化中，在很长一段时间都是重要食物。在美国，酸奶消费量仍然可观。2012 年，美国人均酸奶消费量达到了 6kg (14 lbs.)，与 1975 年不到一千克 (907g/2 lbs.) 相比大幅增长，但是远低于 2012 年法国和德国人均 60 lbs 的消费量。3 但是，酸奶仍是美国餐馆五大独立早餐菜品之一。2 此外，饮用型酸奶和发酵饮料，在过去五年中，年均复合增长率达到了 12%，在全球日渐流行。3 作为健康早餐的一部分、一种令人满足的零食、一种佐餐食物，甚至是作为一种让人停不了口的甜品，酸奶具有以下特点：
富含营养成分可以提供有益菌等其他健康属性味道甜美、便于携带、种类繁多。 酸奶富含营养成分酸奶富含营养成分，可以为所有生活阶段的消费者提供蛋白这和多种营养成分。酸奶的主要原料是牛奶。这使得酸奶成为一种优质蛋白质的来源，这种蛋白质中含有整个生命过程不同生长和发展阶段以及细胞修复所必需的氨基酸。4
许多人都想要从饮食中获得足够的日常所需蛋白质，而酸奶就是一种营养丰富又方便快捷的选择，因为一份酸奶中通常包含超过 5g 的蛋白质。 除了可以提供蛋白质，一份酸奶中往往还含有超过 200mg 的钙，这使得酸奶成了这种重要营养成分的绝佳来源。此外，酸奶还可以提供其他必要营养成分，如维生素 A、维生素 D、磷、钾、核黄素和维生素 B12。
不同酸奶类型，多重营养成分。
酸奶具有健康特性消费者要求产品不但味美，而且健康。酸奶具有多种健康特性，包括营养丰富、利于消化，而且酸奶选择众多，可以满足男女老少和所有年龄段人群的需求。
酸奶中含有活性菌，这些活性菌是发酵过程中，将巴氏灭菌牛奶转变成酸奶所必需的微生物。有些酸奶中还含有其他益生菌，可以帮助消化。 益生菌和乳制品很久以前就结合在一起了，特别是用于酸奶等发酵乳制品。
人们仍在继续研究活性菌对免疫系统以及消化道健康的影响。一项研究发现，多喝酸奶可能会帮助人提高免疫力，特别是增强胃肠道的抵抗力。这种抵抗力的提高主要源于酸奶中的活性菌。5
一项独立的酸奶和消化道功能研究发现，患有特定胃肠道疾病的人群 – 如乳糖不耐受、便秘、腹泻病、结肠癌和炎症性肠病 – 喝酸奶可能有助于改善这些疾病。作者认为，酸奶能改善胃肠道功能极有可能是因为肠道菌群、肠道运动以及胃肠道先天和自适应免疫反应的提升所产生的作用。6
对于那些乳糖不耐受的人而言，酸奶还有一个好处：方便消化。酸奶发酵剂菌种中含有乳糖酶，可以分解乳糖。
味道甜美、便于携带、种类繁多作为一种乳制品，酸奶可以满足所有年龄段人群的健康需求。酸奶具有多种健康属性，人们对于酸奶，不论是作为美味的食物，还是作为其他食物和饮料的原料，都有很高的需求。美国酸奶消费量大幅增长，部分是由于消费者要求饮食中有更多蛋白质。此外，酸奶，特别是富含蛋白质的希腊酸奶，也是一种流行的原料，可以添加到零食棒、饮料和谷类食物中。
酸奶包装轻巧，方便携带，也有利于人们在家中或路上享受。酸奶有不同的形式和种类，如搅拌型/混合型、凝固型/水果在底部、可挤着吃的类型、饮料和思慕雪类、希腊式，甚至有冷冻型，这些丰富的形式和种类激发着消费者的兴趣，拉动着酸奶需求的增长。
– See more at: http://www.thinkusadairy.org/zh-cn/home/health-and-wellness/yogurt-and-health#sthash.TkMnqf1u.dpufh-and-wellness/yogurt-and-health#sthash.TkMnqf1u.dpuf …
06-13 20:58
Nainital的碎片哥：
创新：关于Chobani的成功，你可能读了假报告2017-04-08 10:26
来源：FORC未来吃货(ID: FORCfoodie)
作者：老中医（微信ID: chunrishan）
Chobani 不是2013年的商业童话
从 2007 年起，Chobani 完成了近乎不可思议的增长，截止2013年初，Chobani占据北美 57% 的希腊酸奶市场份额，而希腊酸奶在酸奶中的份额从 2007 年的 1% 上升到 50%。
产品线从 2007 年底 零脂系列（Non-Fat）的5种产品激增到 9 个系列的55个产品，并且在爱荷华州（Idaho State） 营建了世界上最大的酸奶工厂，并成为 2012 年的奥运赞助商。
这就是2017年大部分市场研究者口中的Chobani，仍然还是“乳业乔布斯”通过 “天然的极致单品” ，“完美的包装”，“拒绝传统销售渠道”，“借力社交媒体，注重口碑营销”，“高速新品研发”，“掌握供应链和生产”而成功颠覆酸奶行业的商业童话，这些观点都来自于《哈佛商业评论》2013年10月的文章“Chobani’s Founder on Growing a Start-Up Without Outside Investors”。
通过聚类分析发现，市面上97.8%对于 Chobani 商业模式的研究，都在套用这篇中文名叫《Chobani酸奶CEO：创业不靠风投照样成功》文章观点，发布于2014年11月17日。
2015年后的文章仍然套用2013年《哈佛商业评论》的思路，用 Chobani 在 2013年前的成功经验强行解释现在的商业趋势，并且为了验证这个观点，有选择的套用新闻中对自己结论有利的数据，选择性的忽视了 3 年来Chobani 和希腊市场的快速变化，这显然不利于借鉴 Chobani 的成功经验，而这也是FORC未来吃货的存在意义。
“大数据改变管理咨询”，而FORC未来吃货通过多种技术手段，获得 Chobani 从 2007年到2017年的大量原始数据，我们关注的是 2014 年后，Chobani 面对希腊酸奶整体增速放缓的大坏境下，如何通过精细化的产品运营和建立全新的消费场景，在逆势中扭转亏损，重新恢复高速增长。
希腊酸奶市场增长放缓，竞争加剧
After a disappointing 2014, in which sales were flat compared to the year prior, 2015 began tepidly.——Washington Post
经历了令人失望的2014年，Chobani 在2015年收入也不冷不热——华盛顿邮报
2014 年后 Chobani 第一次出现负增长，此时它所面对的大环境显然不够友好：
消费者需求变化，导致希腊酸奶增长放缓
新对手进入，导致竞争烈度加剧
2014年美国酸奶销售量为 70 亿美元，希腊酸奶为 36 亿美元；而2015年美国酸奶销售量为 77 亿美元，希腊酸奶为 37亿美元，虽然增长仍在继续，但是 2007 -2013年迅猛的增长态势一去不复返。
华盛顿邮报认为，消费者正在快速切换早餐场景的产品选择，导致希腊酸奶像早餐谷物一样变成了一种寻常的食物变得可替代。
面对一个停滞不前的市场，Chobani 除了需要面对老对手 Fage，Stonyfiled 外，通用磨坊带着优诺（Yoplait）进入北美市场，Noosa，Skyr 等一批小众品牌也在收割市场份额。
Chobani 当然不会坐以待毙，通过数据挖掘结合大量非公开资料，我们发现 Chobani 从 2014年后通过SKU的精细化，打造新的消费场景在 2016 年重新获得了20%以上的增长。
产品线从粗放增长到精细化运营
2014年准备开启业务转型之路的 Chobani，一开始却不得不面对一个异常复杂的产品线。
2007 年后的 7 年中，Chobani的SKU（库存量单位）数量从 5 个增长到 82个，但通过数据分析发现，2014年1月 SKU 数量虽然达到为82个，但是口味只有 60 种。
这意味着近 27%的 SKU 并不是独立的口味，Multi-Pack 系列的 22 个 SKU 是从混合（Blended） 和水果铺底（Fruit on the Bottom）系列里挑选出来，组合成多盒包装销售，并不是独立的口味，用“虚假繁荣”形容2014年1月 Chobani 的产品线更为贴切。
除了 Multi-Pack，在经典系列 Blended, Fruit on the Bottom，以及新系列 Bite, Chobani Champion, Tubes 都存在产品线和 SKU 盲目扩张的问题，此时的 Chobani 就像一个被吹涨了的虚胖子，体量巨大，但全是赘肉。
不光是 Chobani，希腊酸奶行业的 SKU 增长速度超过销售量增速，在行业快速增长的时期，生产商可以通过提升 SKU 更新的频率不断刺激消费者需求，一旦需求趋于饱和，而又没有改变跑马圈地的 SKU 增长模式，会导致 产品线和 SKU 盲目扩张，但销量裹足不前的问题。
针对产品线盲目扩张导致的过于臃肿，2014年4月 Chobani 下架了 Multi Pack 系列的 16个 SKU ，仅仅保留四联装的果味系列和八联装的 2 种果味 SKU。
Chobani 同时将目标消费群都为儿童的 Chobani Champion 和 Tubes 合并为Kids系列，精简后的产品线，从 9 个系列缩减到 7 个系列，SKU 数量从 82 个缩减为 66 个。
2014年的前 4 个月主要聚焦于产品规格的优化，在2014年5月到6月的1个月内，Chobani 大幅度精简 SKU 数量，截止 6 月 Chobani 只剩下 6 个系列，45 个 SKU。
除了 Chobani Champion 和 Multi-Pack 整个系列都不复存在以外，被下架的 SKU 还包括，Fruit on the Bottom 零脂/低脂系列的香蕉、梨、肉桂苹果、柠檬，Blended 零脂/低脂系列中的芒果、菠萝、樱桃、桃子、蜂蜜、蓝莓、香草橙子。
Chobani 从 Noosa 的迅速增长中感受到威胁，消费者正在不断接纳放纵享受性的全脂酸奶，伴随着零脂/低脂（2%脂肪） SKU 的大量下架，Chobani 首次上新了全脂原味（4%脂肪），并在后续追加了蜂蜜，香草两个 SKU 。
直到 2016 年 8 月，Chobani 才重新恢复到 2014 年初 82 个 SKU 数量，但此时的 Chobani 完全不是 2014 年的 Chobani，相比当时的产品线，Chobani 砍掉了 Multi-Pack，Bite，代之以Chobani Meze Dip（蘸酱），Chobani Drink（饮用型酸奶），并且大大强化了 Chobani Flip（酸奶+零食）。
此时的 Chobani 改变了早期粗放式的产品线，就像一个海绵挤干了多余的水分，撑起支撑 SKU 数量的不再是不同规格，根据消费场景和需求的变化重新打造高度差异性的产品线，而这其中最核心的一步是 Chobani Flip 的迅速崛起。
构建时间，空间更为自由的消费场景
Chobani 承认2014 后的业务放缓，但同时认为美国的希腊酸奶人均消耗量远远低于欧洲，所以 Chobani 仍然具备很大的增长空间。
在客单价相对恒定的状态下，想要增长收入，Chobani 所面对的问题是：如何让人们消费更多的希腊酸奶？
除了更频繁的上新应季水果口味给消费者新鲜感外（如应季水果Limited Batch），Chobani 给出的答案是培育新的消费场景，渗透到传统酸奶消费场景之外，以提升购买人数和消费频次。
Chobani 通过主打“酸奶+零食”、饮用型酸奶以及酸奶蘸酱以占领新的消费场景，其中主打“酸奶+零食”的 Chobani Flip 是 SKU 数量增长的主要动力，Flip 也确实为 Chobani 在 2016年末收入大涨20% 做出了最关键的贡献。
尼尔森发现，美国消费者主要在早餐食用酸奶，而早餐场景在过去的 10 年中已经趋于饱和，这也是希腊酸奶陷入停滞的重要原因；但在下午 4 点后，酸奶很难卖得动，Chobani 要做的就是将希腊酸奶渗透到下午场景中。
“酸奶+零食” 是将干果、巧克力、果干放在子母杯里，搭配着酸奶一起吃，主打的就是下午“想吃点小零食"的场景，随着 Chobani 对该消费场景重视度的不断提高， Chobani Flip 以及 Simple 100 Crunch 成为了2014年后 Chobani 产品创新的重中之重。
Chobani Filp 在 Chobani 的产品线中所占的比例越来越高，2014年1月 Chobani Flip 的 SKU 数量仅有 10个，占总数的12%（10/82），而截止2017年3月 Chobani Flip 占比上升到26%（23/89）。
在 38 个月中，Chobani Flip 和 Simple 100 Crunch 的 SKU 稳定增长，2016年8月 Chobani 一口气为 Flip 系列增加 7 个 SKU，2017年3月 Flip 下架 5 个SKU的同时又上新 8 个 SKU 。
2016年8月，Chobani 推出 Chobani Drink 试水饮用型酸奶领域，从最初的 4 个 SKU 扩展到2017年3月的 8 个SKU。
在蘸酱Chobani Meze Dip上线之前，Chobani 在 2015 年已经通过推出 2 款奇葩的重口味酸奶（菠萝干辣椒，芒果辣酱风味）测试消费者对于咸味酸奶的接受度。
在咸味酸奶成功引爆市场和社交媒体后，2016年6月 Chobani 新增 Chobani Meze Dip 系列，加入蔬菜、胡椒、辣椒、硬质干酪等食材，烟熏辣椒（Roasted Red Pepper）等4 个奇葩 SKU 成功渗透到“沙拉里面拌点啥”的消费场景中。
Chobani重新获得高速增长
Chobani 的产品创新符合了 2017年来希腊酸奶的增长趋势：
消费者倾向于具备更多独特口感可供选择的品牌
酸奶不仅仅被局限在早餐和饭桌的消费场景
消费者的视野中放纵享受型的全脂酸奶正在回归
2016 年通用磨坊和达能的总营收和市场份额都面临着极为严峻的下滑，而通过非公开数据得知，Chobani 在 2016 年的营业额较 2015 年增幅超过 20%，相比 2014-2015 年度首次出现负增长的情况，Chobani 在希腊酸奶行业陷入增长停滞时，通过精细化的产品运营和建立全新的消费场景，成功扭转了颓势，重新赢得了高速增长。
来源：本文主要通过数据挖掘结合大量非公开数据，并参考从 2007年起上百篇Chobani 的公开资料，所以不逐一列出。
FBIF2017
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06-13 20:40
$天润乳业(SH600419)$ 这个是哈佛商业评论 对美国 Chobani的案例分析
我知道天润的管理层都来雪球看的
这里我也帮忙一起分析下 天润和Chobani的异同点 和可以参考点
1.天润和Chobani都是口味+口碑 双口型的 基于互联网时代的爆款
这个是时代特色 只有这个时代 才会发生
换句话说 网络口碑传播 是爆款的必由之路 广告轰炸的成功概率在下降 上一个广告轰炸战略是安慕希 从安慕希的降价频率就可以观察到 天润为代表的低温风味酸奶已经严重影响到常温酸奶 这个还会延续 从长期看 常温的风味酸奶这个种类是不应该存在的 全世界没有的。
2.Chobani 是大众渠道 天润是开始走的是经销商渠道 可以理解为边缘市场+专卖点渠道
今年5月才进入全家便利店渠道 这个和chobani有差异 我觉得天润这点上还是没有想明白 毕竟疆外市场的爆发 有被动的倒逼 某些网路的通道有失控嫌疑。
所以如何整合 整编 要看 刘让功力 好坏可以差10倍
3. 上架费的支付 看来美国和中国都一样 chobani热销估计才让上架费延迟
4.定价战略 天润的定价不搞 在上海市场甚至偏低 Chobani 是高价战略
5.低温酸奶吸管模式 过去 只有常温酸奶是吸管模式 天润是低温酸奶吸管模式 过去达能碧悠系列是 奶杯小吸管战略 小吸管含量少 吸取时间演唱。天润是粗管子 成年人三口喝光
其他酸奶都是勺子型的。Chobani我是没吃过看包装是勺子型 比较浓稠
以上 5 点是对比Chobani和天润 得到的一些感想
投资者是观察者 而非企业家 不过闲的无聊 写几句 不喜勿喷 胡说拉黑
Chobani酸奶CEO：创业不靠风投照样成功作者：哈姆迪•乌鲁卡亚2014-11-17 10:14:030
我一直喜欢喝酸奶——那种我母亲用自家农场里的原料做的、稠稠的酸奶，在土耳其我从小喝到大。当我1994年搬到美国的时候，发现美国的酸奶又甜又稀，非常难喝。我要是想喝酸奶，只能在家自己做。2005年3月，我在邮件里看到一个设备齐全的待售酸奶厂的广告，当时马上引起了我的注意。这家酸奶厂原本属于卡夫食品（Kraft），由于卡夫决定退出酸奶业，所以出售工厂。它最大优点是价格——不到100万美元。
但是，我的律师和顾问认为这是个坏主意，并用三条充分的论据来反驳：第一，我把工厂原样买下来，却不知它能否正常运作；第二，卡夫是一家非常成功的公司，如果它决定放弃这些设备、这个小镇和酸奶行业，也许它知道一些我不知道的事情；第三，我从哪弄来这么多钱买这个工厂？这可能是最有力的反对意见，他说的没错，那时我根本没有足够的钱来进行这样大的收购。
为了买下那家工厂，我获得美国小企业管理局（Small Business Administration，SBA）支持的银行贷款。我花了两天时间写商业计划书，提供了个人担保以及购买价格10%的资金。银行和政府提供剩下90%的资金，利率很低，贷款时间是十年。整个过程大概花了五个月，2005年8月17日，我拿到了工厂的钥匙。
这点在Chobani的发展历程中至关重要。我们的发展没有依赖外部投资者——风投、私募、战略合伙人以及那些潜在购买人，对我们的成功极为关键。现在Chobani已经是10亿美元的生意，我仍然是公司的唯一所有者。因此，我可以用自己的方式来经营公司，能在没有外部人压力的情况下为它计划未来。
太多创业者认为，把企业做大必须依赖风投或者其他权益投资者，这个想法是错的。如果我能用不到十年的时间，在一个资本密集行业中把一家公司从零做到10亿美元，那么很多其他企业也能行。
关键决策
2007年底，我们的产品准备好上市了。那时，我们做了很多关键的决策，正是它们让我们在业务起飞后可以持续地为成长提供资金。
首先，我们坚持Chobani要放在主流食品商店售卖而不是专营店，这可能是我们做过的最重要的决定。尽管很多美国人在Chobani推出之前并没有听说过希腊酸奶，但由于分销渠道有限，因此它一直非常小众。我们则希望每个人都能买到Chobani，假如我们当初接受那些专营商店的提议，公司绝不会成长得如此迅速。
其次，我们与零售商就上架费用进行了协商。我们没有那么多钱，因此就和它们协商在酸奶销售的过程中慢慢支付上架费用。
第三，我花了很大精力来制定单品的售价，以便合适的定价能够为后续的增长提供资金。最终我们决定每杯酸奶的定价略低于1.5美元，这比美国传统酸奶的定价要高（美式品牌售价一般在1美元以下），但是远比美食商店售卖的欧式酸奶便宜。很多新公司可能会低价推出新产品然后再尝试着逐渐提价，而我找到了长远看更合理的始发价格，从而避免了这一点。
我们在现金使用方面极其谨慎，业务设置是要尽早盈利，因为酸奶是易腐产品，不会有太多的存货。超市在我们交货后会立即付款，但是供应商给了我们一到两个月付账时间。这对我们的现金流有非常大的帮助。
坚守自主
在Chobani首次上市销售后的几个月，我开始接到一些潜在投资者的电话。这些对我来讲都是新事物。我甚至不知道什么是私募股权投资。我把Chobani当成一家简单的夫妻店来经营。我没有任何应对潜在投资者的策略。
有一段时间，我会接这些电话也和私募公司的人见面。我逐渐认识到，他们试图让你怀疑自己——这是他们论调中的标准部分。我不断听到同样的内容：“你从来都没有做过这个。”“这不是一个创业公司的世界。”
但是，当我越是思考这些，我就变得越发自信。我们是没有经验，可早期做的大部分决定都是正确的。我们的产品和包装都很好，那些有经验的人认为Chobani属于天然食品通道，我们把它放在了奶制品通道。而口碑的力量非常强大，以至于我们的营销能够自发进行。所以，除了钱之外，我不知道这些人到底能带来什么？
我之所以有这个态度，原因之一是Chobani的迅速成功让银行愿意为我们的成长提供资金。同时，我知道一旦从投资者手中拿到钱，计时器就开始滴答响了。私募投资人想在五到七年内增值套现，可能会逼我们把Chobani卖给一家大的食品公司。我见过其他小食品公司走上过那条道路，他们不可避免地丢掉了自己的灵魂。
如今我们有一个银行财团和一个授信额度来满足资本需求。2012年12月，我们在爱达荷州开了一家工厂，在厂房和设备上总共投资了7亿美元。现在我们每周至少生产200万盒酸奶，Chobani的业务仍在不断成长。
这种自筹资金的方法，最大的负面影响是我的资产几乎全部都投进了Chobani。但是，我并不认为顾客对我们产品的热爱只是一时之兴。酸奶消费在美国才刚刚开始，加拿大的人均酸奶消费量是美国的1.5倍，欧洲则是美国的7.5倍。既然现在有了好的酸奶供应，人们就会消费更多。美食家、大厨和营养学家们也都爱它。
最终我们可能会让Chobani上市。如果我不打算把它卖给大的食品公司或者变成一个家族企业，我就需要建立一种方式能够让它在我之后还能继续生存下去。我还不确定究竟会选择什么样的方式把Chobani变成一笔遗产——但这是一个幸福的烦恼，不是吗？（李剑/编辑）
收起
06-13 20:23
冰淇淋化了—总结陈词
这是冰淇淋化了系列最后一篇 感谢雪球感谢大家捧场
1. 乳业的一个演化主线
过去10多年 的乳业发展可以用一个主线穿起来
利乐包装常温奶
2011年的莫斯利安为代表的 常温酸奶
常温系列的爆款牛奶 穿插巴氏奶和达能酸奶等系列低温奶（多产品但没有爆款）
到去年 天润的冰淇淋化了为代表的新疆低温风味奶爆发
中国乳业进入一个新的篇章
从过去常温爆款 走向低温高品质奶源为核心的风味奶爆款
只是产业的主线 不可逆不可阻挡 顺我者昌
所以去年才有了伊利化几十个亿准备入股圣牧 当然最后黄了 圣牧依然是内蒙古奶
2.天润 必须坚持和主打 新疆奶源 天山奶源
这个是天润的特色 天润可以解释为一句话 新疆优质奶源基础上的低温风味奶
口味制胜 这个是王道 味觉记忆是模拟的 无法替代的 基础就是新疆奶源
离开新疆优质奶源 比如 去内地开工厂 我表达反对意见
差异化竞争！ 新疆奶的独特性无论如何强调都不为过
这样就避免了伊利蒙牛的竞争 有本事去新疆建设奶源 不能呀 先一边去
为什么安慕希能一把通过营销战 干掉莫斯利安 一个重要的原因就是口感口味的可复制性
莫斯利安无法建立差异化 从源头的差异化
3.冰淇淋化了之品牌化
天润还是一个小企业
冰淇淋化了 包装完全没有 TM标志
如果不加速注册商标 完蛋了 变成了商品名称 损失就大了
一定要尽早商标化 当然我说了也不算。。。。一年多他们都没动作
如果注册冰淇淋化了商标成功 对市值起码 10%影响
4.市值
这个话题很敏感 是我最不愿意说的话题
不过这里不得不说两句
市值的核心在定位 不是pe pb ps 那些我都不懂的 是财务关心的
我是投资一个生意
我第一关心的是定位
我对天润的定位是 新疆优质奶源为原料的低温风味奶 龙头
换个角度是乳业最新品的龙头
这个定义之下 可以又三个 参考
1.范式参考
用莫斯利安VS光明乳业 当年逆势三倍 做参考
2.绝对市值参考
相对 未来 冰淇淋化了全国铺开 现在的市场普及率和知名度大概在 1-5之间 100分制
也就是行业的起步的起步阶段
这样的前提下
50亿买入一家 未来 20倍+销售潜力的流行品爆款 重复消费公司 贵吗？
3.相对市值参考
A股次新多少50亿的公司？ 对比下天润 用我徒弟的话说 我就不好意思吐槽了。。。
这个 没法比
以上就是我这两周对天润对研究 供大家参考
天润的几个风味奶很好喝，赞一个。但注册商标不是你想快就快的，自己去试试就知道了。
06-08 11:08
在中国，商标上的TM也有其特殊含义，其实TM标志并非对商标起到保护作用，它与R不同，TM表示的是该商标已经向国家商标局提出申请，并且国家商标局也已经下发了《受理通知书》，进入了异议期，这样就可以防止其他人提出重复申请，也表示现有商标持有人有优先使用权。
06-08 11:11
吗中：
定位的逻辑脉络很清晰，不过那些不稳定因素碎片打算怎么评估。。。目前投资更像是做风投
06-08 11:11
全家爆款前 有不确定性 类似风投
现在风险不大 最不容易确定的部分 市场偏好的风险 没了
另外 长期在美国玩 都是美股风格了 美股对公司的估值 总有一天会传播的到A股 。。。也必然会
美股还有人看PB PE做投资？哈哈
连巴菲特都不看了 不然为啥后悔错过Amazon 虽然我到现在也不认可amazon的价值。。。
看PBPE如何买Amazon。。。。
06-08 11:14
可以看总营收和ps的变化。
06-08 11:19
赞 PS很重要 针对天润我看 疆外销售 这个是核心的核心 没这个要吓死人的
06-08 11:21
冰淇淋化了—对比
第一张是今天中午12点左右 已经有 6.5生产日的货了 看来大概率是空运的。。。代价不小
第二张是昨天下午2点半左右
由此对比可以知道 买了多少第一张 6.1的货已经 只剩5包
第三张是今天12点 奶棚的排列 仔细看 没有“冰淇淋化了” 没货！！！！运气好 巧克力化了 青柠 原味 依然是4.5 运气好 多买了一些 涨价貌似必然 看来5块是大概率
第四张是昨天2点半左右 奶棚的照片 天润的产品 完全没货 什么都没有
第五张是 昨天仓库的照片。。。 空空如野 新疆奶也木有。。。木有。。。
认真的人有福了
股龄十年：
以后会不会在内地建厂？
06-07 15:35
内地建厂 3个跌停
06-07 15:39
那运输瓶颈将长期存在
06-07 15:59
依云还是法国运来的呢！考虑产能运输都不适合投资消费品 真心话 不再多说了
06-07 16:23
那运输瓶颈将长期存在
06-07 15:59
依云还是法国运来的呢！考虑产能运输都不适合投资消费品 真心话 不再多说了
06-07 16:23
碎片哥牛逼，一推就涨，而且卖的筹码稀少，要买只能追高买
06-07 16:41
是基金经理们聪明 下楼一看啥都懂了 事实又没法伪造的
06-07 17:08
冰淇淋化了 —消费升级的一个缩影
端午长假 我一个人骑个破自行车 用大众点评 搜索全家便利店 一家一家看下来
一个一个小妹勾兑过来 一张张照片拍过来。。
如何看待这个流行 如何确定流行 如何定义这个流行 两个老男人为了冰淇淋化了基情四溢哈哈
这里记录一些思考的碎片 或许将来可以校验
1. 没有冷链的可能性 冰淇淋化了无法正式进入上海
冷链 前年没有 去年没有 今年才开始冷链+第三方冷库
这个背后就是消费升级的缩影 基础设置的可能性
2.6.8 是很贵的 这个也是一种消费升级 可支配收入提高 没有6.8的接受能力 冷链完全没可能性 也没必要性
3.消费升级 导致口味多样性 对口感要求提高 才让新疆奶制品流行上海
新疆的奶制品一直有口碑 过去就有 直到最近冷链的发展才让这个4000公里之外的低温奶制品流入上海。。。
表面看 冰淇淋化了是一朵奇葩 其实仔细观察 西域春 天润 包括主打有机的圣牧 都在打进上海
消费升级 就是竞争和可能性 最后竞争的赢家获得奖章
凡此总总 思考下去 你会觉得 新疆奶制品流行全国 是一种必然 之于具体赢家看各自造化 天润运气好 请到了潘婷婷。。。配置了爱克林流水线。。。
so 其实对我而言 天润没啥可以多研究的 就是等待 等待 再等待
后面的路线图已经画好 沙盘推演已经结束 就等着看后面发展匹配了 偶尔需要校验下路径和分支 给不同定价
哈哈说到这里有点失落。。。还好 这辈子研究奶制品也差不多了
明天还想写一个 奶制品 过去十年演化的路径 后面基本不想多说天润了 没味道了 没有新鲜感了。。。巴氏奶的保质期哈哈
06-07 09:58
$天润乳业(SH600419)$ 5:30pm上海浦东平安财富大厦底楼全家 卖空只剩圣牧 小妹说天气好进50包天气不好进12包 经常卖空
$天润乳业(SH600419)$ 右边黑衣理货小哥说卖完了 标签都没找到 陆家嘴华能联合大厦底楼全家
$天润乳业(SH600419)$ 刚刚去牛奶棚 老板娘告知没货了 进不到！我前几天去还有最后三箱我买了一箱 没天理 谁抢了我的冰淇淋？4.5的冰淇淋化了成了绝唱 大家赚钱了 我却只能买6.8的冰淇淋化了 这算啥名堂呢 99%进到了也要涨价
06-06 15:50
Nainital的碎片哥 回复 叉仔：
魔都是时尚旗舰哈哈 这就是为啥siri支持 上海dialect
06-06 16:14
$天润乳业(SH600419)$ 苹果发布会 8次提到中国 甚至还又上海方言（沪语）—这个就是上海的地位 上海之于时尚的地位
也证明了我和@雪球智慧 的观点 上海 全家便利店 消费群体的认可 就是全国市场的准入证
冰淇淋化了一定是全国爆款产品 必须流行到每个角落！
It’s said that Apple mentioned China 8 times in their developer conference, and even has Shanghaiese dictation!
收起
06-06 09:02
金檀：
光明乳业占据上海，也没见到全国多牛。
06-06 09:11打赏回复
Frankel 回复 金檀：
差别是，天润是一个外地品牌占领上海市场，这和本地品牌占领本地市场不是一个概念。
06-06 10:57打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 Frankel：
你脑子也不清楚看看如实的日期 光明完全没爆款呀 所有酸奶里只有冰淇淋化了爆款 别和他们几个loser叽歪 我都懒得理他们 我看的店问的消费者总比他们多吧
06-06 10:59打赏回复
Frankel 回复 Nainital的碎片哥：
嗯，如实的问题在于口味太淡，东西是好东西，但人就是喜欢甜的口味，没办法。我每次都把蜂蜜扔掉的，懒得弄。
06-06 11:27打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 Frankel：
你和我的口感都没用的。。。核心是卖的好是王道 别和猪打架。。。
06-06 11:31
冰淇淋化了
冰淇淋化了 全家爆款$天润乳业(SH600419)$
投资的核心是5月初入驻魔都全家便利店 的“冰淇淋化了 ”爆款
这张是因为冰淇淋化了卖的太好 店长不订圣牧 四排全部占领
这张是卖空了用圣牧装门面
全家爆款的意义是两个
1.从网红产品变成全国流行
消费品卖的好是王道 魔都全家卖的好是王道的double
魔都全家的消费群体是全中国 最挑剔 最有消费能力 最时尚 也最引领潮流的消费群体
魔都全家爆款 意味着 “冰淇淋化了”从区域流行到王宫 最后必然成为全国流行的“冰淇淋化了”
天润乳业的估值也必须按照按照全国流行来估值
过去一年 天润乳业 从区域乳业公司的25亿左右估值 到有网络爆款冲击 75亿 然后回落到40一平台。这次水晶鞋时刻 灰姑娘变成了公主 一定是新的起点新的开始
2.消费行为的变化
“冰淇淋化了” 从过去的网红邮购的销售模式 转入实体店销售模式
邮购是一种偶然消费行为
便利店是个人经常性消费行为
这也是一个巨大的提升 从赚口碑到赚现金流 甚至挤出其他酸奶 占领 mind share形成味觉记忆
以上两个变化 并没有给天润乳业带来股价的上升 反而 5月份跌了20%+
简直匪夷所思
简而言之这是一个 爆款+好价格的机会
百润 到天润 百到天 这个难道是命中注定？
trustno1：
这个产品真心不错，家里小孩喝都说好。去全家看了一眼销售情况也是很牛。消费股只能听碎片的了
06-05 11:03
军中投资克：
碎片哥，你的分析能力很厉害！ 但有个观点，供你参考。 当年光明推出爆款莫斯利安，但如今酸奶的霸主确实伊利！！！ 经比一战，不管乳制品行业其他公司再牛逼，不管推出什么新款，最后可能的赢家却可能是伊利。 从之前酸奶之战，就可看出，这个行业真正的壁垒是资金和渠道。 个人观点，仅供参考！
06-05 11:21打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 军中投资克：
这个你都考虑到了我早分析好了。。。有时间我会写出来路线图的。。。
06-05 11:40
悦久悦淳：
哥 这公司是国营企业 且管理层不持股
06-05 11:40打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 悦久悦淳：
消费品卖的好是王道。。。我也不懂其他的 其他的我说了也不算 卖的好坏我看的懂
06-05 11:42
沉密神彩 回复 Nainital的碎片哥：
会有供给瓶颈吗
06-05 11:41打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 沉密神彩：
不懂也不关心 这个是公司的事情
请教你 上一次买到供给瓶颈的股票是那一个 你什么价钱买的涨到多少后来？
06-05 11:43
俊雄哥：
产品没问题，天气也开始热了比较有利。去年天热了一直买了喝。如果上海的大卖场能铺货下去营收暴增不是梦，但是和上面说的一样，管理层有没有这个动力，印象中产能和冷链运输半径也是个制约企业发展的大问题。
06-05 11:46举报打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 俊雄哥：
牛巴 冷链 +第三方冷库 今年的解决方案 这样前提才能在5月入驻上海全家
乌鲁木齐到上海 4000公里 4天三夜到上海
今天不出意外市区的全家可以看到 6.1的货了 也就是当天上架 这个周转 我就不多说了。。。。
06-05 11:48
永辉投资者钱宇锋 回复 Nainital的碎片哥：
公司两年前运输费营收占比2.5%，当时疆外营收忽略不计，去年下半年疆外营收占比提升到20%，运输费营收占比4%，经过测算，疆外的运输费率高达10% 公司疆外的毛利率28%，运输费率吃掉10%，再扣除其他费用后，还剩多少利润呢？ 去年疆内疆外合计净利润率约10%，其中运输费率是4%，毛利率是31%，也就是其他费用还要吃掉17% 汇总下来，疆外的净利润率水平是28%-17%-10%=1%，这样微薄的利润率比零售业都苦逼，当然随着规模扩大，费用率能有所下降，但是作为一家消费品牌企业，这样的利润率水平，怎么好意思？竞争对手伊利的净利润率水平在10%，以后如何竞争？
06-05 11:58打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 永辉投资者钱宇锋：
那么多数字我看不懂 消费品卖的好即可其他你去分析 我不管的 哈哈 我脑子比较简单 那么多数字我眼睛花了 sorry 我也不看eps 我比较关注销售额 特别疆外的 就这样 其他部分让公司考虑 流行我就上 不流行我就滚蛋
06-05 12:09
吗中：
估值怎么看？
06-05 12:02打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 吗中：
不懂估值 有本事上海全家爆款 40亿 这样公司给我来一打 其他留给你们算 我不是会计我是投资者
06-05 12:11
永辉投资者钱宇锋 回复 Nainital的碎片哥：
增收不增利，要有心理预期。
06-05 12:16打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 永辉投资者钱宇锋：
亏损更好
我在美国打爆空头的都是亏顺的公司 做空的都是看数字的哈哈
你多算算吧 我不懂这些的 eps我也不在意
06-05 12:18
永辉投资者钱宇锋 回复 Nainital的碎片哥：
好吧，你的逻辑倒也简单，盈利的事交给公司去操心，呵呵，无利可图公司还猛推疆外干嘛？ 但是还是要提醒一下，这公司网红产品也不是新鲜事了，前年就网红了，疆外营收暴增其实是早有预期的事，那么估值是否已经反映预期就是见仁见智了。你所见到的，都是市场已经有所预期的，只不过你的影响力，可能会对股价产生加成而已。
06-05 12:24打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 永辉投资者钱宇锋：
看你很认真再提示你下 全家爆款和网红是两个性质事情
网红 没有经过主流渠道认证。全家爆款=拿到全国市场通行证 你仔细看我分析
这个是区别
网红 可能是小众产品
全家爆款=全国一定流行 你可能不是上海的 也不懂什么是流行 什么是全家消费群体
消费品 看你那些指标 我早亏光了。。。
我从来没看过 全世界消费品 我买一个 涨一个
貌似没有失败战绩 全胜
感谢你一路指点我防止我犯错 非常感激 所以多说几句
消费品 卖的好是王道 其他我不管的！！！！
06-05 12:30
永辉投资者钱宇锋 回复 Nainital的碎片哥：
去年疆外营收增速是800%，你觉得市场对疆外暴涨没有预期？今年能有多超预期呢？
06-05 12:36打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 永辉投资者钱宇锋：
你很烦
你知道全家爆款了？被全家消费者承认 你预计到了？
哈哈
我投的是被全家消费者承认这个点
06-05 12:38
永辉投资者钱宇锋 回复 Nainital的碎片哥：
好吧，我想说你也好烦，我本来想等股价再跌跌好建仓的，被你搅局了[怒了]
06-05 12:41打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 永辉投资者钱宇锋：
消费品 热销 不考虑价格的 只考虑时间点 不过我们眼光接近 握手！
06-05 12:43
股盗路飞：
都在分析财务这个那个，而不去分析产品是否好卖，承德露露以前财务很好，吸引一堆财务人士去赞美，但是承德露露的产品做的很失败却没有人分析，承德露露的产品货架上堆满灰尘。
06-05 12:45打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 股盗路飞：
财务分析是机器干的事情 因为容易呀
人才能去研究产品 我和@雪球智慧 大师 每天晚上研究这个讨论这个。。。都不傻的。。。
都是职业选手。。。
06-05 12:46
永辉投资者钱宇锋 回复 Nainital的碎片哥：
我只买了1%的观察仓，希望能有机会抄你的底[哭泣]
06-05 12:48打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 永辉投资者钱宇锋：
抄底就是 零和博弈了
我寻找正和博弈 你我的差异
零和博弈就是割韭菜
正和就是双赢
你还是low了
06-05 12:49
航_OnTheRoad：
市况跟鸡尾酒那时有点不同了，没有短期可见的业绩增长的小票最近不太受市场欢迎。不过还是起晚了没及时看到这个帖子，要不然就冲碎片哥对消费品的把控肯定无脑跟买一手。[大笑]
06-05 13:49打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 航_OnTheRoad：
确实不一样 常温和低温产品 有差异性 渠道的囤货最大差异 冰淇凌化了21天 鸡尾酒 18个月 我对销售增长有把握 业绩不懂。。。
06-05 13:53
成长价值投资者 回复 洋勒子：
全家在上海有多少家便利店？
06-05 14:29
Nainital的碎片哥 回复 洋勒子：
1214
06-05 14:32
徐大卫：
在京东下单买箱尝尝，12包60块、上海发货到广州包邮；[大笑]
06-05 15:04打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 徐大卫：
这个是经销商 容易有质量问题 全程非冷链
06-05 15:09
GabrielZHU 回复 麦克斯韦精灵：
是的，安慕希是最好的证明。
我对伊利唯一的失望就是它的营销和产品设计还是不够有灵性，少了可口可乐营销时的天马行空。这可能会失去一部分80，90后的消费者，也是年报销售费用效率比较低下的重要原因。
当然了，伊利已经非常优秀了，这些是锦上添花的东西。毕竟爆品也好，营销也好，最后要落实到渠道上。伊利的渠道广度和管理能力，业界没有对手。加上多金可以砸钱冠名，后发优势明显。$伊利股份(SH600887)$
06-05 16:43
航_OnTheRoad 回复 Nainital的碎片哥：
你是对的，这类打通新渠道的股价催化剂重要的是时间点而不是静态估值。看报表买这种股就刻舟求剑了。不过另一方面来说，股市的整体氛围对这类机会的回报率也会有很大影响。牛市和熊市为“美好前景”付出的溢价不同。
06-05 17:27打赏回复
Nainital的碎片哥 回复 航_OnTheRoad：
你还是在股票市场炒股 我是投资 这就是差别哈哈 我不懂牛熊市的 我只知道垮了一个台阶 40亿魔都全家爆款的公司 麻烦 你给我来一打 全收
06-05 17:59
永辉投资者钱宇锋 回复 天润乳业1号粉丝：
我又不是问网友要结论或者要代码[滴汗]，我搜集的是原始信息，还要交叉验证的。 就拿天润来说吧，我起码问过不下十个人对天润口味的评价，有雪友，也有校友，有上海的，也有新疆的。包括渠道调研，我也从起码三个不同的来源得到过反馈，才确认天润确实是在畅销的。 我说过，天润产品力，渠道力都没有问题，我说这个结论是有充分调研才得出的结论。 但是我也说天润疆外增收不增利，这也都是财报客观数据的反应。 天润好的地方，不好的地方，我都会看到，反倒是你们，有点屁股决定脑袋，仓位决定思考的片面了。你们所能感知到的，都是天润的畅销，但是盈利能力呢？能调研到吗？跟财报的矛盾怎么解释？ 我把问题指出来了而已，不指出来也不代表问题不存在。问题客观存在，你们要视而不见？ 说回永辉，我也是这个态度，永辉我跟踪调研四年了，财报我也翻烂了，都是相互印证过的东西，我说永辉确定性比天润高，是有充分论据的。
06-05 20:32打赏(1)回复
天润乳业1号粉丝 回复 永辉投资者钱宇锋：
你还是大V，请问什么叫原始信息呢？ 什么叫一手信息呢？ 你问十几个人，还好说原始信息？ 你问十几个人，还好说一手信息？ 你导师是谁？没有告诉你你这点间接的样本有效吗？ 你让我们这些经常与经销商，与终端，与消费者打交道的情何以堪？ 你这几十个样本，叫我们亲自上一线，曾经做一个月大面积调研，样本数据的人情何以堪？ 你这点小打小闹，做十几个【样本】《姑且叫样本，你问问你导师去，什么叫一手数据？》的， 你这样可能有效，但是等你做出决策时，又怎么会从市场端提前发现好股票呢？ 你终究是晚了一步！ 我从事快速消费品营销至现在自己做企业这么多年，还没有你这样刻舟求剑的大v，也许雪球大V就这个水平吧。 我只说，你要从事快速消费品的投资及了解，要走的路还很长，从你的方法论来看，最关键的洞察力，你没有。我不敢说自己多牛逼，至少我相对了解快消品，其它行业深入了解。
06-06 09:02举报
Nainital的碎片哥 回复 天润乳业1号粉丝：
一个要抄别人的底 的零和博弈者 怎么可能又合作者呢 都是对手和敌人给他在提供情报 笑死了
06-06 09:03
江涛:
「聪明的投资者只需要在股票价格低于公司实际价值时买进，在价格接近或高于价值时卖出，就能够在风险很小的情况下赚很多钱」-《穷查理宝典》
2017-05-26 08:18
@Nainital的碎片哥:回复@江涛:没法看戏 我也来扯淡
要区分“价格投资者”还是“价值投资者”
价值是主观的 价格是客观的
价值是主观的 主要表现为 企业是生命体 所以通过 所谓PE PB PS描述 都无法完整的和完善 都是瞎子摸象的 一个指标而已
人的主观价值无法客观化 这个要说明的就是 所谓的价值不是一个固定数字 而是一个区间大概 左右
弹性比较大
所以无法精确的确定价值 才需要所谓的安全边际 同时企业也在缓慢变化+突发变化之间徘徊
突变 的例子 比如Apple 开始itune服务 比如Autodesk开始全部 订阅服务 这个就是历史篇章 这个瞬间可以提高20%甚至50%价值
不过一般状态下都是平滑的移动 缓慢且不可逆 直到拐点
所以一定要理解 主观价值的区间逻辑
和客观价格的流动性逻辑
价格是客观的 别忘记最重要的是流动性 100股和100万股是两个事情
所以不要简单的理解这句话。
投资几乎 95%的精力都在研究价值
5%的精力考虑流动性
@二元思考 我的思考请二元大师指正
Nainital的碎片哥:
大师 我提一个看法 企业分两种 传统行业 需求可预测 需求变化慢稳定 过去时代的品牌公司就如此 所以巴菲特我一直说他是消费品之王 他追求的还是他那个时代的王者
现在的时代 告诉增长 主要是需求的增长 Jobs的伟大是在于创造需求指导需求
我最近的思考时PE越来越没用 特别是新行业 新需求 简直是累赘
我看的更多是市值 市值 还是市值
脱离市值的任何数据都是扯淡 我甚至不考虑ps pb
没价值的
只有市值 人类未来社会 占据的位置
比如巴菲特最近就在讨论 医疗行业占GDP比重 从12-15% 提高到19%-20%很合理
中国大概是 9% 未来一定会提高的 这个不可阻挡
类似的
二元思考:
回复@Nainital的碎片哥: 碎片大师又调侃我了，同兄的每次严肃交流都获益匪浅。在您的启迪下，我的思考如下：
一百多年来关于股票投资的策略大致可以分为企业估值和股票交易，即碎片哥文字中所提到主观价值和客观价格。
主观价值：企业在生命周期中值多少钱？生命周期即当下和未来。当下的估值策略尚有一定科学性，而未来策略纯粹是主观能动！试想马化腾都难以预判的腾讯未来，他人又如何看穿未来？所以，是否估值未来，又派生出价值型和成长型，即判断企业商业模式是否会随着社会要素变迁而产生突变或迭代或死亡。
格雷厄姆和费雪是两者的代表人物。寻求确定性，放弃企业未来的估值，无疑是可行的策略，这是格雷厄姆的出发点。而抓住成长又可能是暴利的来源。所以，巴菲特40岁前是格雷厄姆，后是叠加，现在买入苹果则是成仙。但最难预判的企业是科技或需求毁灭性行业。
客观价格：股票交易的趋势。这是一个@不明真相的群众 说的多方参与的交易，全球、全国，甚至隔壁老王，如何把握？众多理论又都是后视镜！但流动性却是在客观价格上最有效的观察工具，毕竟价格就是资金的博弈结果。
但流动性又具有时效和针对性。这是近来浑水做空港股的逻辑，找政府不救的民营企业做空。如此纷杂？咋玩？
如上，碎片哥“投资几乎 95%的精力都在研究价值，5%的精力考虑流动性“无比正确！
很有益的交流！
Nainital的碎片哥:
大师 我提一个看法 企业分两种 传统行业 需求可预测 需求变化慢稳定 过去时代的品牌公司就如此 所以巴菲特我一直说他是消费品之王 他追求的还是他那个时代的王者
现在的时代 告诉增长 主要是需求的增长 Jobs的伟大是在于创造需求指导需求
我最近的思考时PE越来越没用 特别是新行业 新需求 简直是累赘
我看的更多是市值 市值 还是市值
脱离市值的任何数据都是扯淡 我甚至不考虑ps pb
没价值的
只有市值 人类未来社会 占据的位置
比如巴菲特最近就在讨论 医疗行业占GDP比重 从12-15% 提高到19%-20%很合理
中国大概是 9% 未来一定会提高的 这个不可阻挡
类似的
二元思考:
大师就是牛！我俩继续互相吹捧，至少比那些自诩的经济学家强哈。
在我的体系中，也是根据需求将企业分为两种，一种是需求可穿越型，一种是需求迭代型。前者如吃喝拉撒住（不包括行），后者如医药、虚拟服务等，例如网络社交包含游戏。
碎片哥您的知识和成长积累，注定更适合聚焦迭代型企业。您对新奇的玩意有足够的敏感度和研判能力。而我随着年龄的增大，越来越喜欢需求变化小的可持续的企业。一则懒，二则有点跟不上年轻人的节奏。
例如我最近尝试每天花4个小时打游戏，却发现盟内超过8小时游戏的年轻人是普遍现象，他们的工作存在是为了游戏，每月充值超过3000元也是常态。最奇葩的是一对90后夫妻队友，家庭收入超过40万，有车有房，唯一的生活焦点就是游戏，这是我难以理解的。这都是移动互联网提供了可能，所以龙头的腾讯和网易成为标配。
于是，我对于创新类企业的天使投资全面停了。重点投一些团队齐整对于传统行业改造的企业，这过程更多的是跟着年轻人观察和学习。这些投资，没有任何估值工具，更多是对于人和团队的预判。
市值，非常棒的视角，这也是投资创业期企业的策略角度，市值成长速度和行业占比。
说到医药，因为不懂，所以只能从研发费用和消费品角度观察。另外，支付宝和微信支付已成为常态，到了六线县城也是如此。其实移动大潮下的需求迭代尽管难以预判，但是企业的护城河还是可以把握的，用户规模及粘性的可持续反身。
谢谢碎片哥的启迪。